观点碰撞
公主岭市怀德镇副镇长郭立中
没有更严厉的法律法规支撑
导致不少不法商贩不重视
记者：您怎么看待这些屡禁不止的黑加工点？
郭立中：真挺坑人！去年入冬以来，怀德镇政府组织工商、公安、畜牧、卫生、动检等部门，对有问题的4个加工点给予了取缔、罚款、没收等处分。全镇共收缴病死猪肉1050公斤，统一焚烧销毁，并罚款1.5万元。镇政府还设立了举报电话：0434-6501365。
在这样的高压下，不法商贩与执法部门玩起了游击战，查抄黑窝点难度非常大。有的老百姓怕得罪人，就是知道也不一定举报。
记者：除了暴利外，还有没有别的原因？
郭立中：我个人认为，对于私屠乱宰的黑加工点，最高处理额度就是没收违法所得，并处以5倍以下罚款，还没有更严厉的法律法规支撑，导致不少不法商贩不重视。
有一次我们去查黑窝点，当时老板就揣着刀出来了——震慑力不够。现在单纯罚款，他换个地方接着干，导致恶性循环。
记者：其他方面还遇到哪些难题？
郭立中：前几天刚烧掉一批死猪，烧掉了5000块钱的柴油。焚烧掩埋等无害化处理，对于政府财政方面是个很大考验。国家财政没有把处理病害畜禽的费用纳入预算，因此这部分费用要自己解决。
在工商、公安、肉检等部门屡次打击下，私宰现象仍像地里的韭菜，剪去一茬又新出一茬。而且在暴利驱使下，私宰者开始向病死猪下手。如何遏制私屠乱宰病死畜禽现象的发生，记者采访了长春市畜牧业管理局副局长朱贵祥和长春市动物卫生监督所所长林百川。
记者：有观点认为，私屠乱宰病死畜禽现象存在，是国家法律法规处罚过轻。您如何认为？
林百川：我认为不对。从法律上讲，禁止性行为处罚重，规范性行为处罚轻。不得从疫区往外运猪，如果运出来了，最高可以进行货值的10倍罚款。新修订的《动物防疫法》规定，过与罚要相当。
记者：国外一旦发现这种违法情况，可能会罚个倾家荡产，我们国家为什么不借鉴这种经验呢？
林百川：国情不同。国外是一种企业行为，在加拿大，建厂前要向政府缴纳3000万保证金，一旦发现违法行为，不仅没收保证金，还要取消资格，而且要上黑名单，一旦上了黑名单，银行不可能再贷款给企业。在我们国家，是农户养殖行为，你罚他个倾家荡产，老百姓怎么活？
朱贵祥：归根结底是利益驱动，但也有区别。老百姓花全部家底买的猪，病了、死了，卖给猪贩子。这种行为与经营销售病死畜禽是不一样的。
补贴政策是关键
记者：我们省是否对农户有补贴？
林百川：欠发达省份财力不足。
朱贵祥：如何从源头上遏制，国家应该设立补助政策。
如果没有死猪，也就不会有人销售贩卖，在饲养环节上把好关。在新西兰，如果发生疫情，损失价值500万，政府会补贴600万。但目前我国并没有将此纳入财政预算，国家已注意到这个问题。长春市政府对畜牧业相当重视，大部分财力主要放在动物防疫费用上。
本来每家农户要收取15元的防疫费用，从2005年开始，长春地区取消了这笔费用。截止到2009年，市县两级财政投入的防疫费用达到了3000万元。国家规定，四种防疫疫苗是免费的，由国家财政拨款。在长春地区，还有8种常规病由政府拿钱来免疫。
长春地区目前免疫存栏生猪380万头，国家规定大牲畜死亡率要控制在1%左右，而长春地区的生猪病死率是百分之零点几，远远低于国家标准。
此外，还投资137万元建立了一个大型无害化处理厂。目前，已经焚烧了40多吨病害畜禽。
给猪上户口需要时间
记者：猪在出厂时，检疫票子上无法显示这头猪就是这个票子，非常容易让不法分子钻空子，很容易让病害肉也能贴上合法标签。
林百川：这种现象确实存在。检疫票子上无法显示猪的产地、防疫情况，以及父母系等情况。
朱贵祥：国家要求，出栏猪必须佩戴二维码耳标，耳标里面有详细信息，包括猪的产地、防疫等情况。但目前的问题是，猪戴上二维码耳标，很容易掉分量，戴着不舒服经常蹭掉，而且信息录入是个难题，有的基层防疫员连电脑都不会开。这需要时间来解决。
记者：能不能给猪上保险呢？
朱贵祥：现在母猪是有保险的，政府投入80%，农户拿20%的保费。但是目前来看推行的不好，比如有人保了10头猪，但如何区分这10头猪就是保险的猪，就要求戴二维码。
建立违规者黑名单
记者：对病死畜禽，我们采取了哪些处理和监管办法？
朱贵祥：两个月的打击私屠乱宰、病害畜禽非法交易专项整治月活动中，取缔黑窝点10个，查处案件14件。
监管中，要加快饲养方式转变，提高健康养殖水平、规范养殖档案、报检制度，对出栏入栏畜禽数量存在差异的，要及时查清情况。对涉嫌出售病死畜禽的，要依法予以严惩，并建立黑名单。对出现的病死畜禽，要保证不出场（户）、不出村屯、不出乡（镇）、不出县境。建立病死畜禽溯源机制。
长春市动物卫生监督所所长林百川
罚他个倾家荡产，老百姓怎么活
记者：私屠乱宰对大型企业是否造成冲击？
隋经理：私屠乱宰病死畜禽，对消费者造成了严重后果，对我们不构成冲击和威胁。由于形成了自己的品牌，我们在毛猪采购上严把质量关，而且我们有70多人的检验检疫队伍。
记者：您觉得该如何遏制这种现象？
隋经理：形成规模化屠宰，建立品牌效应，同时市民应当提高自己的意识，到规范的市场、超市购买合格产品。如果没有销售渠道，这种现象也就不存在了。
吉林省某大型屠宰厂隋经理
对我们不构成冲击和威胁
已有
